24小时咨询热线： 4006666666 纪录片《邬达克》十年磨一剑，总导演慨叹“上海，谢谢侬！”
发布时间：2025-05-11 点此：449次
9月2日起，纪录片《邬达克》英文版在我国世界电视台（CGTN）全球首播。当天，参加拍照的上海嘉宾都收到了来自纪录片摄制团队作业人员发来的感谢短信。9月6日，该片英文版首轮收官。
纪录片《邬达克》由中心新闻纪录电影制片厂（集团）（以下简称中心新影集团）制造并出品，该片为中宣部（国新办）“纪录我国”传达工程支撑项目，共分5集，每集30分钟，以欧洲修建师邬达克的人生故事为切入点，重构了两次世界大战的缝隙里，不同族群和文明的人们在我国上海，怎样跨过距离，通过新技术、新科技的运用完结共赢、发明经典，表达了“文明因交流而多彩，文明因互鉴而丰厚”这一永久主题。
本期新闻晨报·周到《上海会客厅》节目，咱们对话纪录片《邬达克》总导演兼制片人陈庆女士，她也是一位资深纪录片导演和制片人，她将初次共享曩昔10年傍边与团队策划创造这部纪录片的暗地故事。
“一位70多年前就脱离了上海的欧洲人，为什么会成为今日上海的城市符号之一？他和他的年代终究产生了怎样的相关？他和今日的咱们，又有什么联络？”这是陈庆2021年11月在上海开机之前从前提出的问题。
在陈庆看来：“修建无言，需求有人能读懂；前史难解，需求有人去深耕。假如没有几代中外学者对邬达克以及上海近代修建的研讨，咱们的片子则无从谈起，这也是咱们跨过山海、一路寻访的理由。”
我对上海的选题一向有爱好
Q 新闻晨报·周到：除了上海市民，或许关于大多数我国观众来说，邬达克并不是一个知晓度和辨识度很高的人物。主创团队是从2014年起开端重视邬达克这个选题的，其时为什么会想到拍照这样一位外国修建师？
A 陈庆：是的，这是一个很有意思的现象，直到2021年头我去中宣部世界传达局立项辩论时，还有几位评定专家是第一次传闻邬达克这个姓名，这好像和上海有海量“邬粉”构成了比照。这三年来，咱们团队也不断地要向身边人解说自己正在做的选题是什么？邬达克究竟是谁？
2014年，我仍是中心电视台日播栏目《文明大百科》的制片人，由于策划一个关于匈牙利前史文明的系列节目，结识了时任匈牙利驻华大使馆的旅行参赞李雅娟女士，她刚好刚从上海领事馆调任北京不久，跟我说到了这个姓名，其时就被他的传奇人生击中了。尔后开端读邬达克的列传、做各种相关常识的储藏，有时机去上海就去看他的修建，对人物和这个选题的了解就渐渐不一样了。2018年去布达佩斯拍照我还抽空去看他的大学，乃至2019年秋天赴意大利拍照另一部纪录片《远方未远》时，也专门去访问邬达克的列传作者卢卡教授，其时他在米兰理工大学任教。
其实，我自己对上海的选题一向有爱好，我出世生长的城市安徽淮北，是1960年才建市的小城，可是和上海有特别的根由。淮北因煤而生，淮北煤田大规模开发的规划是上海煤矿规划院编制的，当年产出的大部分煤电对口供给上海建造，我很小就听过一句打趣“淮北电厂不发电，上海南京路的路灯就不亮了”。建市时的淮北人民医院是上海闸北人民医院连人带物整建制搬迁来的。听说城市最早的规划也是上海做的，乃至小城有一条重要的大街也种满了法国梧桐树，一到春天就漫天飞絮。所以我的生长环境里一向有许多上海人，我的同学们假如要去大城市开展，首选的必定是上海而不是北京。上海话我也能听懂个“七七八八”。
Q 新闻晨报·周到：这部纪录片通过五年酝酿、三度寻访、两年策划，到2021年11月才正式开拍，为什么之前的预备进程如此绵长？
A 陈庆：当然是资金的问题，为了找资金，策划方案都不知道写出过多少版了。前期跟我一同策划这部片子的老邢后来身体遇到了点问题，没能跟咱们一向往前走。期望他快点好起来，一同去探究更多有意思的选题。
纪录片最难的一向便是两端：一头是怎样找到适宜的资金，另一头是怎样让更多的人看到。
最难的其实是思辨真伪的进程
Q新闻晨报·周到：听说纪录片的团队成员都对邬达克的个人前史和相关布景材料深化发掘，在拍照进程傍边，咱们要去不断了解和研讨，这应该也是一种风趣的学习进程吧？
A陈庆：我喜爱老舍先生的一种创造理念。他以为写一个人物，不用写出他的悉数，但要知道他的悉数，要彻底感知这个人物在故事之外是怎样活着的。拍纪录片当然也如此，了解人物和相关布景都是最根底的功课吧。咱们建组后，是要求人手一本“灰宝书”，便是那本由卢卡教授编撰、华霞虹和乔争月两位教师翻译的《邬达克》列传，不单是导演团队，包含拍照、录音、音乐、规划等各个工种都要看。别的还有一本“绿宝书”——《上海邬达克修建地图》，咱们都不知道买过多少册了。此外，郑时龄、伍江、章明、王健、娄成浩、方毓强等等多位业界专家的著作都出现在咱们办公室的书架上，几代中外学者的厚实研讨是咱们开端这悉数的根底。
对咱们来说，最难的其实是思辨真伪的进程。邬达克这个论题在上海热了太多年，各种信息纷杂难辨。一同，即使是咱们奉为“宝书”的著作也大多完结于10年前，而前史是在不断被发现、更新和证明的，精确的史实究竟是什么？这儿就有一个不断拷问和被拷问的进程，咱们要求一切的根据都不能是“孤证”。修建自身专业性、综合性都很强，这就对主创团队有“功夫在诗外”的要求。很走运，学术参谋郑时龄、伍江、华霞虹给咱们很强壮的专业支撑。乃至好几次遭到“魂灵拷问”后，华教师都要再实地帮咱们去考证的。
咱们确实很走运，在疫情之后竟然完结了欧洲和北美的实地拍照，斯洛伐克国家档案馆、匈牙利国家档案馆、加拿大维多利亚大学档案馆、斯洛伐克和匈牙利的相关基金会等等都对摄制组开放了档案。邬达克在欧洲和北美的家人也给了十分大的支撑，在邬达克孙子艾文先生家里，摄制组拍照到了十分多初次揭露的材料，这些材料和一向以来的许多传言都彻底不同，可是协助咱们更明晰的了解人物和那个年代。
此外，上海城建档案馆、上海档案馆、上海图书馆、上海犹太难民纪念馆、上海交通大学档案馆、市三女中档案馆等单位都向咱们开放了档案。
在制造后期，咱们团队常常的的对话是，“这个信息来历是哪里？”“某某著作”“不可，去翻咱们自己拍回来的材料。”
每一次采访拍照都含辛茹苦
Q 新闻晨报·周到：咱们来聊聊镜头傍边出现的那些采访目标，五十余位嘉宾，终究你们是怎样逐个确认的？
A 陈庆：最终片中出现的有人姓名幕的嘉宾近60位，其实咱们真实拍照到的远远不止这个数字。囿于篇幅，许多精彩的人物和写实阶段咱们都抛弃了。这个酌量、挑选的进程，特别困难和心痛。你知道阅历了那么多突发事件和不确认要素之后，每一次的采访拍照都含辛茹苦。
建组之初咱们就很清晰，这部片子不是单纯叙述邬达克的故事，邬达克仅仅一个切断，咱们还要表达邬达克与城市与年代的联络，更要表达邬达克跟今日详细每一个“我”的联络。
所以开端确认的人物遴选有三条规范：1、邬达克以及其修建的研讨者；2、邬达克修建的不一同期运用者和相关者；3、时隔70年后对从头“发现邬达克”的火上加油者。
起先许多人都是回绝咱们采访拍照的，包含华霞虹教师和刘素华女士。可是片子时刻跨度长了，一次两次三次，只需不抛弃，越来越多的人和事就被渐渐被连接起来了。
Q 新闻晨报·周到：上海集中了邬达克首要的修建著作，我国部分的取景也在上海拍照完结的，在这些修建的拍照进程傍边，是否很顺畅，其间应该也有一些风趣的故事吧？
A 陈庆：邬达克在我国现在现存、已知的悉数修建著作都在上海，上海之外，现在已知的也只要在斯洛伐克的两处。而咱们片子触及的不单是邬达克修建，第一代我国修建师的著作、同年代外国修建师著作、“大上海方案”的相关修建等等都在其列。许多修建，片中或许只要一个镜头，但片外的外联和拍照都曲折腾挪、一言难尽。三年时刻，咱们制片和外联团队发出了几百封公函和邮件，这几天我请制片主任唐婧计算下详细的数字，她一副心有余悸、不堪回首的姿态。
咱们很走运得到了上海市影视摄制服务机构的支撑，他们参加了咱们拍照和谐。外联制片王佳朋友圈的一段话我共享给您：
三年绵长岁月，市委宣扬部的教师帮咱们出了超越58份的信件，每天被我夺命连环催，以至于从未见过只听声响就知道是你是你仍是你，怎样老是你，或许直接喊出：王教师呀，没关系哒。乃至还需求独自帮咱们跑腿给接收单位送纸质版公函，上海影视摄制服务机构的线上请求是真的好用，这永远是我喜爱的上海。
疫情期间，一切人都很慎重，拍照难度确实增加了。所以咱们自己内部评论时也常常会慨叹：“幸亏国内拍照首要是在城市管理水平高的上海，不然很难完结。”
咱们也遇到过即使公函交流和谐过，仍是有许多的单位不愿意承受拍照的状况。比方梦清园（上海啤酒厂原址）在开端联络时一向没有回音，我自己专门跑了一趟，连大门都没能进去。后来刘素华馆长动用了许多个人资源，乃至特地陪我去梦清园访问，才有了后续的拍照。现在详细担任的邱玲琳女士其实是很温暖的人，可是她一向觉得啤酒厂的修建维护没有做好，有愧于那段前史而不愿意承受拍照。我想咱们每个人都无法站在今日的情境下去评论前史挑选的，正如同济黄一如教授在片中所言：“啤酒厂的维护现已是那个前史条件下最好的成果了。”啤酒厂那一段在咱们片子里十分重要，当航拍机飞起来的时分，我才愈加了解邬达克修建的精妙之处。
邱总在看完片子给我发信息：“片尾的歌声此时听起来更纯洁，直入心扉，然眼眶却很湿润，不知道为啥……”我想，现在她必定愈加了解咱们片子的价值以及自己作业的含义。
这样的故事当然还有许多。
每一次采访拍照都含辛茹苦
Q 新闻晨报·周到：为了完结《邬达克》英文版的译制，中心新影集团、CGTN专题节目部、同济大学修建与城市规划学院几方建立了联合译制团队，信任这傍边也是获益良多。
A 陈庆：当然！咱们团队纪录片的的英文版不是第一次由CGTN译制播出，每次都觉得CGTN的教师们赋予了影片新的生命。由于上海近代各种言语稠浊运用，修建、人名、专业名词都特别杂乱，又是100年前的往事，许多翻译且不说完结“达”和“雅”，能做到“信”都不简略。所以，这一次，咱们英文版的创造特意组建了联合译制团队，同济大学的华霞虹教授还特意带队来北京CGTN参加译制研讨，研讨会上我说咱们这部片子的译制团队阵型适当豪华。
华教师团队，信任上海重视老修建的朋友应该很熟悉了。CGTN专题节目部的主编赵春梅教师担任终审，她自身是北大的博士，上世纪80年代末在上外读的本科，对上海也不生疏，十分审慎又浸透情感，这给英文版供给了根底底色。参加进程检查的徐贵霞和李欣教师也资深又担任，咱们作业群里不知道什么时分就会就某一个词语的翻译表达展开评论。比方叶辛教师在采访中说到“爱神花园”“挖开来便是地基打得特别厚实，我就说不要动，一切这些一根根的平躺的柱子都不要动，照着它的原样，咱们仅仅在这个上面做好修理，康复它的原样。”
“平躺的柱子”，本来翻译成“the flat-lying pillars。”但徐贵霞检查时就会在群里问，“我不明白修建，可是地基里平躺的柱子是什么？采访一般是说什么就译什么。咱们用的是the flat-lying pillars。我仍是想知道，究竟是什么？”我当然说不清，华教师第一时刻也说不清怎样翻译更适宜，又去问同济大学城市更新方面的专家 ，最终确认是“根底梁”，翻译用了“foundation beam”。这又反向促进了中文版的精准，中文版的字幕最终也变成了“平躺的柱子（根底梁）。这两天片子在播出，伍江教师还提出关于“外滩”的读音问题，特意胪陈了是英文仍是德文读音，词语的印度来源等，咱们作业群里前几天还在评论和求证。
特别的走运的是，参加这件事的每一个人，都充溢猎奇，没有把它当作一个日常的作业。我自己亲自全程参加了英文版的译制进程，无数次感概，AI怎样或许代替人的翻译呢？
讲好这个关于上海的故事
Q 新闻晨报·周到：我发现，这几天《邬达克》纪录片英文版被上海的“邬粉”刷屏了，上海有一批喜爱老修建的爱好者，这其间也包含了“邬粉”，你在上海拍照期间应该和他们也有触摸，邬达克得以成为网红修建师，应该也有他们的奉献。
邬达克脱离上海70多年后，为什么会再度成为网红？这也是咱们创造进程中一向重复诘问，也测验在片子中答复的问题。这儿面当然有许多层面的要素，可是老修建爱好者们确实功不可没。他们如此酷爱自己的城市，如此珍爱自己城市的前史文明。拍照中他们的热诚和热心常常感动咱们，他们参加拍照也供给许多头绪。很惋惜咱们无法叙述更多关于他们的故事，片尾长长的道谢名单也无法逐个表达咱们对他们的感谢。我正好也借这个时机，怀着最深的诚心，感谢上海的老修建爱好者，感谢热诚的“邬粉”们，感谢他们为咱们创造一部“美观”的纪录片供给了各种或许。
Q 新闻晨报·周到：有人以为：“这部纪录片也是上海的宣扬片，看了纪录片会让更多一般市民和游客，对上海城市文明的构成，有更深化的了解”，这应该也是这部纪录片播出之后对上海的一种美妙的影响力和宣扬作用。
A 陈庆：假如能有这样的作用，也彻底是咱们主创团队始料不及的。记住2021年秋天，咱们在上海邬达克纪念馆举办开机典礼时，有热心市民在重视的一同也在质疑咱们——“一个来自北京的团队，可以讲好这个有关上海的故事吗？”所以，这三年来，咱们一向诚惶诚恐、战战兢兢，生怕交的作业不合格。
片子可以有今日这样丰厚的出现离不开团队每一位分集导演。建组之初我就很清晰，假如仅仅单纯的人物列传片，假如仅仅通过简略的搬演（一种介于现场纪录和虚拟之间的电影办法）、再现和口述来表达，这部片子不值得也不需求咱们这么多人投注这么多心力和这么多时刻。我期望能在片子里发现和看到更多的“我”。
所以，整个创造进程里，诘问和争论一向都在，三年多的时刻，没有一个人把这部片子当成“一个活儿”。刘冬实导演中戏导演系结业，十分资深有经历，咱们协作了近十年。但从一开端每次开会都会质疑，一个外国人在上海赚够了钱就跑路的故事有什么可讲的？这个选题真的能讲150分钟吗？片子完结，她自己都无法幻想，说到邬达克，她的文字里现已充溢情感；赵晨旭导演跟我协作20年，一次通过审片的焦灼评论后，直接声称“这片子我不会做了，陈教师你换人吧。”可是该改的当地想通了仍然毫不含糊。赵暄导演曾在德国留学，每次在咱们海外拍回的海量材料中发现惊喜就不由得群内共享。上星期六我刚刚找到五十年代白崇禧白先勇父子的一张合影，共享给晏然导演，她第一时刻回复“放到片子里去？”我说“片子已入库”，她回复“放到中文版里也来得及”。
三年韶光，说长不长，说短不短，每个人都会有许多跟这部片子有关的故事。我十分感谢一同走到最终的他们。
Q 新闻晨报·周到：依照方案，中文版和相关语种版别年内也行将推出，能否为咱们介绍一下中文版的相关状况？
A 陈庆：本年是中匈和中斯建交75年，匈牙利和斯洛伐克都是新我国建立第一年和咱们建交的国家，中文版或许会在相应的节点播出。匈牙利和斯洛伐克干流电视台的播出都在方案中，现在法语版根本译制完结，西语版从9月5日开端译制。
